Джо Берлингер за новия му документален филм и защо Тони Робинс не е гуру

Когато говорих по телефона преди няколко дни с режисьора Джо Берлингер, той току-що получи имейл от колегата документалист Майкъл Мур. Темата беше новият филм на Берлингер,Тони Робинс: Аз не съм твоят гуру, който се появи на Netflix вчера и по-късно този месец се отправя към Moore’s Филмов фестивал в Траверс Сити .

„Двадесет минути след филма започнах да изпитвам съчувствие към теб и глупостите, които знаех, че някои ще ти дадат“, съчувства Мур. „Това, че избрахте да направите този филм през призмата на оптимизъм, а не на цинизъм, беше толкова освежаващо, толкова неочаквано и толкова катарсично. Веднага исках хиляди да го видят, защото вярвам, че всъщност ще спаси животи. Ето колко важен смятах, че този филм е и майната му на всеки в нашата документална общност и критици, които са ядосани, че не сте направили циничен, подъл, светът е безнадеждно място, вид филм.'

Берлингер завърши четенето. „Причината, че този цитат е смислен за мен“, обясни той, „е, че има някои критици, които отхвърлиха това като този едностранен рекламен филм. Защо? Защото не търся мръсотията. Не търся да сваля човека.'

Берлингер е наясно, че всеки, който е запознат с по-ранната му работа – твърдоглави запитвания за социална справедливост катоПазителят на братаи наизгубен райтрилогия или дори подхранвания от напрежение роккументален филмMetallica: Някакъв вид чудовище— вероятно ще се настрои наАз не съм вашият гуруочаквайки такъв вид „сваляне“ със свалени ръкавици. И Робинс, на пръв поглед, изглежда узрял за това: има много, включително и аз, които намират неговата марка готова за реклама, натоварена с модни думи, житейски коучинг (и, ако съм честен, неговият дързък, блестящ, всички -American bootstraps persona), за да бъде нещо повече от малко, предизвикващо мъркане.

Берлингер беше поне донякъде в лагера на скептика, когато през 2012 г. Робинс, случаен познат, покани режисьора да присъства на срещата със съдбата, шестдневния семинар, който Робинс провежда два пъти годишно – веднъж в САЩ, веднъж в Австралия – за нетърпелива публика от над 2500, повечето от които плащат близо 5000 долара за привилегията (Берлинджър, като гост, не го направи).

снимки на бременна ариана гранд

„[През първия ден] всичките ми червени знамена изгасваха“, спомня си режисьорът. „Обадих се на жена си и казах: Как да се махна оттук, по дяволите, без да обиждам човека?“ Тя го насърчи да издържи и на втория ден Берлингер направи пробив, „това невероятно, дълбоко вълнуващо преживяване, в което бях доведен до сълзи. Аз съм циничен нюйоркчанин, който не плаче; за това да предизвика този вид емоции в мен беше доста необикновено.”

Той веднага помисли да направи документален филм, но отне две години, за да включи темата си. Робинс беше загрижен, че камерите могат да смущават присъстващите, може да попречат на неговата методология, която включва избиране на хора от тълпата за индивидуални, понякога часове, публични интервенции. Той също така беше загрижен, че двучасов изрез на 72-часово събитие ще представи погрешно дълбочината на преживяването. „Той отвежда хората на определена емоционална арка“, казва Берлингер, „определено емоционално пътуване“.

В крайна сметка Робинс отстъпи и Берлингер направи филм – заснет по време на срещата със съдбата през 2014 г. в Бока Ратон, Флорида – който оприличи на концертен филм: не коментар за това какво прави Робинс, нито разследване защо го прави, а по-скоро опитайте се да уловите усещането в стаята, когато го прави.

„Вие сте свободни да мислите каквото искате“, посъветва Берлингер. „Точно като в концертен филм, режисьорът не седи там и ти шепне в ухото: „Хей, барабанистът има връзка със съпругата на главния певец“; „Хей, китаристът всъщност свири на китара много по-добре в студийната версия.“ Изживявате концерта, решавате, че искате да разгледате групата още повече, или ги отхвърляте.“

Разговаряхме защо Робинс е такъв „гръмоотвод“ за страха на хората за самопомощ, защо той определено енегуру и това, което Берлингер научи от първата си четка с Date With Destiny.

Джо Берлингер

Вие признавате, че хората носят много багаж на тази тема.
Мисля, че тези, които познават Тони, го обичат, а той има милиони фенове. Хората, които са били на тези невероятни семинари, се кълнат в неговите методи. Има много известни хора, които приписват успеха си на него. Затова искаме да правим разлика между тези, които всъщност имат пряк опит, и тези, които имат естествено недоверие към „самопомощ“, въпреки че Тони мрази тази дума.

Честно казано, аз бях един от тези хора. Имах негативно възприятие за цялата идея колко бързо може да се случи промяната и идеята да го направя публично в обстановка на семинар. Влязох да ритам и да крещя и излязох от другия край с мисълта: Уау, има нещо в това, ако си отворен за това. Не е за всеки.

През годините не е имало много страхотни модели за подражание в самопомощта. Има хора, които злоупотребяват с положението си. Но хората, които познават Тони, знаят, че той е истинската сделка. Други изпитват нужда да припишат нечестиви мотиви на неговата мисия.

Интересно е, че в тази епоха на уелнес, когато хората се абонират за всякакви различни практики, самопомощта все още носи известна стигма.
Съгласен съм с това. Мисля, че е така, защото е много субективно кои методи работят, кои не работят. И мисля, че има финансов компонент. Тони е много успешен. Той очевидно не прави това безплатно. Но той е човек с 18 различни бизнеса, някои от които нямат нищо общо с движението за самопомощ. Той стана много успешен, като приложи собствените си стратегии в своя бизнес живот. Някои хора бъркат богатството му с това, че нещо не е наред с това, което прави.

Има няколко проблема с това: Ако сте най-добрият в това, което правите в която и да е област, получавате компенсация. Разбира се, Date With Destiny струва пари, но там има хора със стипендия, хора, които са били поканени. И по-важното е, че това е шоу, което струва много пари.

Той наистина го прави и аз се убедих в това, защото той има чувство за мисия. Той е на сцената дванадесет часа на ден, шест дни поред. Всяка вечер той разпитва с екипа си, настройва на следващия ден. Има много по-лесни начини този човек да прави пари. Аз лично видях и анализирах какво всъщност струва Date With Destiny, какво той слага в джоба си: Не става въпрос за пари.

Повечето хора не се чувстват изпълнени. Повечето хора се установяват. Повечето хора се чувстват хванати в капан от работа, от връзки, не живеят този тип живот, който Тони иска да ви помогне да проектирате. И мисля, че това кара някои хора — мразя да го казвам — отбранителни. Ако имате заболяване, се опитвате да получите най-добрата медицинска помощ. Но [търсенето] на различен психологически начин на мислене, така че да се чувствате изпълнени, доволни, е много субективно. Мисля, че субективността предизвиква скептицизъм.

Тони ви покани на това събитие през 2012 г. Излязохте като вярващ. Като оставим този филм настрана, как се отрази на живота ви?
Вижте, когато казвам, че съм вярващ, това не е филм, който да прозелитизирате за Тони Робинс, да кажете: Хей, идете да се запишете за семинари на Тони Робинс. Ако трябва да вземете 72 часа съдържание на Date With Destiny и да го сведете до два, това е моето отношение към най-смислените аспекти на това, за което той говори, за да се опитам да пресъздам за публиката какво е да бъдеш в нещо като това.

агент на меган маркъл

Много документални филми днес са разследващи снемащи части за най-новите социални проблеми, какво не е наред със света. Направих куп такива филми и тези филми са много важни. В този свят на медийна консолидация – където шепа корпорации притежават големите телевизионни мрежи, където размиването на границата между развлечение и новини направи някои истории недосегаеми – много разследващи репортажи в традиционните медии изчезнаха. В тази празнота през последните десет години стъпи независимият документален филм, който прави повечето от репортажите за социалните болести на деня. Това е важна функция.

Но исках да разтърся нещата за себе си творчески, да направя положителен, вдъхновяващ филм просто с цел публиката да прекара два часа в мислене за посоката на собствения си живот. Ако хората могат да получат проблясък на вдъхновение да направят положителна промяна или да се почувстват по-свързани със своите събратя, за мен това би било достойна форма [за документалния филм]. Но все пак свързан с целта на документалния филм, защото ако всички се чувствахме по-задоволени и по-свързани един с друг, може би щеше да има [по-малко] социални злини, към които режисьорите да насочат камерите си.

Сега това е възвишена и полианейска цел. Наистина не мисля, че ще се изчерпим от социалните проблеми. Всъщност следващият ми филм е по темата за геноцида през 20-ти век. Но за този филм просто исках да използвам документалния филм по различен начин: да вдъхновя хората.

Ако трябва да го сваря, единственото нещо, което взех от семинара на Тони [през 2012 г.], е да разменя очакванията за оценка. Благодарността е толкова проста концепция, но това е нещо, което просто ми убягва. Навърших 50. Имам прекрасна съпруга на 25 години, две почти пораснали деца, които са фантастични. Бях постигнал почти всичко, което човек може да постигне в избраната от мен област, много признание. В продължение на 25 години успявам да преследвам страстта си, да влизам в световете на хората и да правя филми за тях. Един от моите филми, направен с покойния Брус Синофски, [помогна да получите] хора от затвора . Колко страхотно е това?

И все пак нищо от тези неща не ме караше да се чувствам изпълнена и щастлива. Винаги беше за: какво е следващото нещо? Току-що изведнъж изпитах това прозрение на семинара на Тони: навършвам 50 и ако никое от тези неща не ме кара да се чувствам доволен, тогава нищо няма. Всичко е свързано с това как формулирате своите преживявания.

Вземате заглавието си от нещо, което Тони казва по време на среща със съдбата. Това заглавие, съчетано с екранна интервенция с жена на име Доун, оцеляла от християнския култ Деца на Бога, сякаш направи изявление за култността: какво е истинската култност, срещу какво е Тони Робинс. Умишлено ли беше това съпоставяне?Всъщност това ми харесва, защото сега изкарахте мисловния ми процес до ниво, което всъщност не бях обмислял.

Историята на Доун беше във филма, защото беше невероятно завладяваща. Много хора отиват на Date With Destiny, за да работят върху себе си. Това по своята същност е от личен интерес. Какво толкова чудо има в събитието на Тони: никога не съм преживявал, в стая от 2500 души, ситуация, в която границите просто се стопяват. Много бързо непознати се свързват, всеки се дърпа за всички останали. Dawn олицетворяваше това. Всички в тази стая й изпращаха любов.

Живеем в много разделени времена. Чувстваме се отделени един от друг. Исках да накарам хората да се замислят за връзките между хората. ISIS, стрелбите в Далас - това не бяха извършени от щастливи, свързани хора. Това са ядосани, разединени, отчуждени хора, които правят ужасни неща.

Що се отнася до заглавието, вие го удряте по главата, но не до точката, в която бих казал, че Dawn е пряко съпоставяне. Хората, които не познават Тони, които не са посещавали семинарите му, отхвърлят феновете на Тони Робинс като култ. Тони е антитеза на култов лидер: култовият лидер ви казва как да бъдете, как да живеете, какви са ценностите. Елате в Гвиана, пийте този Kool-Aid, отидете в Waco, направете това. Това е култ. Тони ви дава инструментите да живеете какъвто живот искате. Той не е там, за да ви каже как да живеете, какво е перфектен живот. Идеалният живот за всеки човек е живот според неговите собствени условия.

Това интервю е съкратено и редактирано.